记者：去年底今年初，珠三角、长三角地区出现了“民工荒”、“技工荒”，特别是高级技工在高薪聘请之下仍然供不应求。这表明，目前我国技术工人的数量还不能满足社会需求。您作为专门从事职业教育方面研究的专家，请您谈谈对这一现象的看法。
余祖光：“技工荒”现象是我国劳动力市场供求结构矛盾的一大显著表现。当前，我国正在加快转变经济发展方式，经济结构调整的步伐也在加快。因此，大力发展职业教育，培养更多的高素质技术工人有着十分重要的现实意义。
我国人口众多，人力资源丰富，但又为什么缺少技术工人，这应该从我国的教育结构、人力资源结构，以及人力资源配置结构来考虑。
现在有很多人仍然认为上高中、读大学是理所当然的求学历程，这种观念与我国教育体系还不够丰富，职业教育还不够强、不够灵活有关。职业教育发展的不足，一方面难以满足企业等用人单位的需求，另一方面也难以满足人民群众的需求。因此，《国家中长期教育改革和发展规划纲要（2010—2020年）》提出，到2020年，形成适应发展方式转变和经济结构调整要求、体现终身教育理念、中等和高等职业教育协调发展的现代职业教育体系，满足人民群众接受职业教育的需求，满足经济社会对高素质劳动者和技能型人才的需要。
现在，中央高度重视大力发展职业教育。这既是我国人才发展的一大战略，也符合我国劳动力市场的发展规律。职业教育不但是针对工作岗位的教育，也是一种成才途径。有的人适合先接受职业教育，学习一些更加具体的、更有实践特点的知识，参加工作一段时间之后再继续深造。社会提供给大家的成才路径，应该是多样的，而不应是单向的。另外，随着我国经济社会的进一步发展，人们的就业观念会更趋于多元化，工作学习交替的节奏也会发生变化，人们对职业教育的理解会更加全面、更加深入。今后，将会有越来越多的人加入到职业教育中来，也会有越来越多的人通过接受职业教育成长、成才。
记者：规划纲要提出，要“加快发展面向农村的职业教育”。关于这一点，您是怎样理解的呢？
余祖光：发展职业教育，是推动经济发展、促进就业、改善民生、解决“三农”问题的重要途径。面向农村的职业教育是非常必要的，它不仅有利于区域经济发展，还有利于农村劳动力的有序转移。
在利用职业教育加强进城务工农民工培训方面，有些地方已经走在了前面，当地政府重视对外出务工农民工的组织和培训，劳务经济成为当地经济社会发展的重要推动力。除了对进城务工的农民做好培训，我国面向农村的职业教育还包括对在农村（或乡镇）务工或务农的农民进行培训等，这又可以大致分为两种：在农村的非农业职业教育和农业职业教育。
从城乡职业教育资源均衡化的角度出发，职业教育资源应该向农村倾斜。对于靠近中心城市的县级中等职业学校，教育资源充裕，生源却存在不足，可以考虑合并一些学校；对于远离中心城市的县级中等职业学校，农村生源丰富，但是教育资源不足，今后应加大人力、财力等方面的投入，使其更好地为农村经济社会发展和劳动力转移服务。
目前，农村职业教育工作的难点在于农业职业教育。农村的年轻一代在完成九年义务教育后，若不接受高中教育，他们大多会选择进入城市务工，或者在农村（或乡镇）从事非农业生产的工作。这就造成农业职业教育生源不足，使得培养预备农民的工作难度变大。因此，对于农业职业教育，第一，我们应该对已经在农村从事农业生产的这部分农民加强培养，按照他们喜欢的、能够接受的方式开展职业教育。第二，根据国际上的经验，农业职业教育最好交给了解农民需求的相关农业部门来举办。第三，政府部门对发展农业职业教育给予资金支持。
记者：“校企合作”是当前职业教育中经常听到的一个词，那么校企合作究竟是怎样合作的？有了企业的支持，政府在其中又将发挥什么样的作用呢？
余祖光：“校企合作”是我国职业教育培养人才的有效途径之一。职业教育的发展离不开企业，企业的发展也需要大量技术人才。为此，职业学校和企业为建立平等、互利、共赢的合作关系进行了很多的有益探索，在职业学校专业设置、委托职业学校进行职工培训、企业接受学生实习实训、职业学校教师到企业实践等方面，都取得了很多的成功经验。
但是，在职业教育的发展中，政府不能没有主导作用，要在全社会创造一个有利于校企合作的政策环境，在发展职业教育中政府财政的主渠道作用应该得到加强。
在校企合作中，对于一些十分紧俏的专业领域，企业有很高的合作积极性。但在不那么紧俏的领域，企业就没有那么大的积极性，这就是市场失灵，所以我们就要发挥政府的调控作用。比如说，对接受学生实习、派兼职教师等方面政府给予企业一定的经济补偿。同时，政府可以给参与职业教育的企业一些社会荣誉，提高企业美誉度同时也在无形中提高了企业的核心竞争力。
规划纲要中提出，健全多渠道投入机制，加大职业教育投入。在多渠道投入方面，政府也要履行应尽的责任，对职业学校的基本办学条件、教师工资等，要给予保障，履行政府的公共财政和公共服务职能。另外，动员社会投入也需要政策支持。总之，职业教育是一项社会事业，发展职业教育的责任不应有任何懈怠。
记者：办好职业教育，教师的作用不可忽视。那么，当前我国从事职业教育的教师队伍现状如何？
余祖光：师资质量是职业教育健康快速发展的重要保障因素之一。这几年，随着高等教育的普及，进入职业学校从教的教师学历大幅度提高。但在现实中仍然存在一些不足：第一，调查发现，在一些职业学校里教师专业不对口的比率相当严重。第二，教师缺乏企业工作经历和实践能力。因此，现在很多职业学校正在想办法鼓励教师到企业实习一年。第三，要提高职业学校教师的工业文化素养。工业文化素养是指能适应产业文化，符合现代化、新型工业化要求的思想意识与行为规范。我们国家的工业化进程速度很快，作为以农业人口为主的国家，一个学生从农村到城市、从农业到工业、从普通学校到职业学校、从学校的学生到企业的员工，需要跨越好几道“文化门槛”，而我们这方面的教育往往是不够的。为了引导学生树立健全的工业文化素养，教师必然要走在前面。带领学生树立诸如成本意识、质量意识、环保意识、安全意识等，这些都是现代大工业尤其是新型工业化必要的。
我们还提出要加强职业学校中“双师型”教师队伍建设。“双师型”教师，是指职业学校的教师既是讲师，又是工程师或技师。“双师型”教师既懂得职业理论知识，又有相关实践经历，是职业学校教师的一大特色。“双师型”教师的培养大致有两种方式，一种是从现有教师队伍里培养，给他们提供到企业实习锻炼的机会；另一种是从企业引进专、兼职教师，他们有企业里的实际工作经历，在讲授专业课、实践课的时候，往往很容易就能够进入岗位角色，受到学生们的欢迎。
